Влад Тупикин ([info]tupikin) wrote,
@ 2008-04-10 19:04:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
РЕАКЦИЯ НА ИЗБИЕНИЕ В СОКОЛЬНИКАХ: НЕСКОЛЬКО ЗАМЕЧАНИЙ
За шесть дней, истекшие с жестокого избиения милицией нескольких молодых людей у метро "Сокольники" и в ОВД с тем же названием, о самой истории сказано было очень много. Только мой пост (http://tupikin.livejournal.com/317464.html) собрал более 1700 комментариев, пост в дневнике [info]mars_morgana - почти 700 (http://mars-morgana.livejournal.com/3091.html).

За всеми этими словесами почти потерялось нечто важное. Хочу сейчас на этом важном акцентировать внимание.

Во-первых, задержанные и избитые в Сокольниках неформалы не были пьяными. Да, инцидент начался из-за открытой бутылки пива, но дальнейшее медицинское освидетельствование, на которое ребят доставили сами милиционеры, показало, что все они - трезвы.

Во-вторых, московские травмпункты - районные и при больницах, - отказывались выдать пострадавшим справки о побоях. Они делали это столь дружно, что возникает ощущении о том, что есть какие-то закрытые инструкции на этот счёт: не выдавать справок в том случае, если побои были нанесены "правоохранительными" органами.

Во-третьих, избитые не являются "быдлом", "гопотой" и т.п. Видео с пресс-конференции, которая прошла во вторник, наглядно свидетельствует об этом. Посмотрите на их лица: http://newtimes.ru/news/2008-04-08/2008-04-08-8 Ну, что, разве не "цвет русской нации" (TM)??

В-четвёртых, - это я отвечаю многочисленным советчикам подавать заявления в прокуратуру и т.п. - такие заявления, конечно же, поданы. Поданы не сразу, не в первый день, но поданы - естественно, ребятам, неопытным в юридических делах, пришлось покорпеть над их оформлением, даже при том условии, что им оказали помощь люди из движения "За права человека".

В-пятых, - это любителям искать "оранжевые" и какие-либо ещё уши в этой истории. Не могу себе представить, как можно сознательно устроить провокацию такого рода: ребята что, специально дали себя избить, они мечтали о пытках, о том, чтобы об них ломали стулья, били в кровь, применяли электрошок? Но даже если это такая дьявольская провокация – милиция ведь на самом деле применяла пытки. На самом деле. То есть – умеет. То есть – использует их в своей повседневной практике.

В-шестых, любопытно, кто именно встал на защиту жестоких, чтобы не сказать палаческих (см. об этом: http://mars-morgana.livejournal.com/3337.html) действий милиции. От многочисленных фашей в комментах к моему посту и постам пострадавших, до сторонников прокремлёвской молодёжной организации "Россия молодая" (например, здесь: http://blogs.mail.ru/community/rumol/1C73C82A199FDBAD.html). Очень характерно: вместо того, чтобы инициировать честное разбирательство и этого случая, и других случаев неоправданного насилия милиции против молодёжи, "румоловцы" встают на защиту органов внутренних дел априори, по умолчанию. Видимо, такой получен приказ. Видимо, ничего власть предержащие не хотят менять в практике МВД, значит, всё их устраивает - и пытки, и другие нарушения.

Кстати, неплохой разбор сетевых тактик защитников власти дал философ Артём Марченков в этом http://marchenk.livejournal.com/136120.html и других своих недавних постах. Ознакомьтесь, полезно.


(Post a new comment)


[info]lordofwinds
2008-04-10 03:26 pm UTC (link)
Румол уже обвинили всех в режессуре и прочем. Но не поленились и упорно пытаются вывести свой пост в топ :)

Кстати, были еще длинные обсуждения в социальных сетях на хабрахабре и на дирти.ру

Я бы отметил еще одну вещь: практически полное замалчивание этого проишествия СМИ, в том числе и интернет сми.

Есть еще один странный "звоночек", но про него, возможно можно будет говорить позже.

(Reply to this)(Thread)


[info]shustikov
2008-04-10 07:09 pm UTC (link)
вижу уважать иную точку зрения ты так и не научился, а в комментах вел себя деликатно, да так, что многим стало понятно, что именно тебе каким-то боком выгодна эта история.

Неужели твой гонорар увеличится, если это происшествие попадет в СМИ?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]lordofwinds, 2008-04-11 10:48 am UTC
(no subject) - [info]shustikov, 2008-04-11 11:19 am UTC

[info]polar_bird
2008-04-10 03:50 pm UTC (link)
у нас намного менее масштабный инциндент с попыткой ареста демонстрантов, перекрывших улицу вызвал осуждение министра внутренних дел...

хотя, конечно, дерьмо такого типа тоже иногда бывает - особенно в провинции.

(Reply to this)


[info]nik_sud
2008-04-10 04:48 pm UTC (link)
"..."румоловцы" встают на защиту органов внутренних дел априори, по умолчанию. Видимо, такой получен приказ. Видимо, ничего власть предержащие не хотят менять в практике МВД, значит, всё их устраивает - и пытки, и другие нарушения..."...

Подонки. Безмозглые.

(Reply to this)(Thread)


[info]shustikov
2008-04-10 07:29 pm UTC (link)
Подонки. Безмозглые.
прежде всего те, кто ведется на разного рода провокации, а не пытается разобраться в ситуации

(Reply to this)(Parent)


[info]isto4nik_zarazi
2008-04-10 05:14 pm UTC (link)
румоловцы по своей мерзкой сути те же мусора и фаши.

(Reply to this)(Thread)


[info]shustikov
2008-04-10 07:27 pm UTC (link)
можете написать, что мы еще едим детей

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]teplorod, 2008-05-08 08:47 pm UTC

[info]dao_b
2008-04-12 10:43 pm UTC (link)
+100

(Reply to this)(Parent)


[info]plutovstvo007
2008-04-10 06:42 pm UTC (link)
Марченков сел банально в лужу, перепутав меня с Жаричем. Так что вся его "аналитика" (а точнее, конспирология) не стоит выеденного яйца. Учитесь у "охранителей"!:)

(Reply to this)(Thread)


[info]cat_named_cat
2008-04-16 09:44 pm UTC (link)
до старости будете это вспоминать?
и при каждом удобном, а тем паче неудобном случае говорить?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]plutovstvo007, 2008-04-16 09:48 pm UTC
давайте говорить честно и открыто
[info]shustikov
2008-04-10 07:04 pm UTC (link)
Во первых, записали ли вы следующие номера телефонов в свой мобильный?
Управление собственной безопасности: 255-96-57
Департамент собственной безопасности: 239-07-30
Инспекция по личному составу: 696-66-61, 698-67-63

Во вторых не надо поливать грязью оппонентов, только за то, что вас не устраивает адекватный взгляд со стороны, потому что те кто раскручивает эту историю убедительных доказательств общественности так и не смогли привести.

И уж простите за откровенность, но вы акцентируете внимание только на том, что выгодно вам, а именно упрекаете румол том, что мы якобы "поддерживаем пытки и... избиения".
А тем временем, вы не могли не прочитать следующее: "Конечно, избивать менты права не имели никакого, я просто ратую за то, что каждый из участников инцидента должен получить равную долю нарицания от общественности"

(Reply to this)(Thread)

Вы, сударь, в каждой бочке затычка?
[info]4epenoug
2008-04-10 07:42 pm UTC (link)
Каждого норовите откомментировать.

1. Вы только пункт № 6 прочли? В котором вас, бедненьких, обидели? Или удосужились уделить внимание и всем остальным?

2. Адекватный взгляд со стороны? ОК, предоставьте убедительные доказательства общественности в пользу данного "адекватного взгляда". Если нет оснований верить тому, что пишут Тупикин и другие - почему, спрашивается, все должны верить неким экстраполирующим выкладкам с другой стороны?

3. Для начала, выучите русский: "порицание" пишется через П и О. Далее, непонятно, с какой стати группа у метро должна получать порицание. Раз по КоАП пить пиво на улице не является правонарушением - то, видимо, просто за "антиобщественность"? Хорошо - тогда будете утверждать, что распитие пива одним человеком и причинение побоев нескольким равно антиобщественны? Или для людей в форме рамки общественно допустимого многократно расширяются?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Вы, сударь, в каждой бочке затычка? - [info]shustikov, 2008-04-10 07:55 pm UTC
Re: Вы, сударь, в каждой бочке затычка? - [info]isto4nik_zarazi, 2008-04-11 09:20 am UTC
Re: Вы, сударь, в каждой бочке затычка? - [info]shustikov, 2008-04-11 11:16 am UTC
Re: Вы, сударь, в каждой бочке затычка? - [info]isto4nik_zarazi, 2008-04-11 01:37 pm UTC
Re: Вы, сударь, в каждой бочке затычка? - [info]shustikov, 2008-04-11 01:52 pm UTC
Re: Вы, сударь, в каждой бочке затычка? - [info]isto4nik_zarazi, 2008-04-11 02:01 pm UTC
Re: Вы, сударь, в каждой бочке затычка? - [info]shustikov, 2008-04-11 04:20 pm UTC
Re: Вы, сударь, в каждой бочке затычка? - [info]isto4nik_zarazi, 2008-04-11 04:46 pm UTC
Re: Вы, сударь, в каждой бочке затычка? - [info]shustikov, 2008-04-11 07:23 pm UTC
Re: Вы, сударь, в каждой бочке затычка? - [info]isto4nik_zarazi, 2008-04-11 07:43 pm UTC
Re: Вы, сударь, в каждой бочке затычка? - [info]dao_b, 2008-04-12 10:41 pm UTC
Про русский... - [info]backhome2008, 2008-04-11 01:56 am UTC
Re: давайте говорить честно и открыто
[info]igorbasic
2008-04-12 06:54 am UTC (link)
собсна что тут доказывать? я не знаю, в каком мире ты живешь, но в моем мире менты пиздят людей частенько, это вроде на поверхности лежит, так что даже если это инсценировка - большого значения это не имеет, так как факт остается фактом:-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: давайте говорить честно и открыто - [info]shustikov, 2008-04-12 06:58 am UTC

[info]mblp
2008-04-10 08:25 pm UTC (link)
о разборе ситуации и фактах.
я пересмотрела все видео и фото материалы, прочитала посты участников.
факт, что если б все было так, как описывают участники, то на пресс-конференции они бы не сидели..не смогли бы.
просто из-за того, что после таких "избиений" человек ХОДИТЬ не может.
и знаете, если человека бьют головой об стены, то у него такие ОГРОМНЫЕ СИНЯКИ под глазами появляются - как следствие легкого сотрясения мозга.
а на пресс-конференции сидели нормальные, здоровые, не на костылях приковыляли и не на каталках приехали.
а значит врут.
или СИЛЬНО преувеличивают.
я действий милиции не оправдываю, они не должны были вестись на провокацию, но то что говорят сами "пострадавшие"...
ИМХО, если человек нарушает закон (если вы не в курсе, около метро НЕЛЬЗЯ пить пиво) сознательно нарушает, то он должен быть готов ответить за свои действия, а не сопротивляться действиям милиции, и вместе с друзьями лозунгами милицию оскорблять и провоцировать.

(Reply to this)(Thread)


[info]4epenoug
2008-04-10 08:33 pm UTC (link)
если вы не в курсе, около метро НЕЛЬЗЯ пить пиво

Ссылку, пожалуйста. Согласно КоАП, пиво пить нельзя в метро (там сказано: на транспорте). Нарушение общественного порядка на территории московского метро находится в компетенции УВД метро, а не ОВД "Сокольники". Обо всем этом уже сто раз говорилось.

Если "провокация", по вашему мнению, состоит в простом "качании прав" (т.е., говоря официально, отстаивании собственных законных прав) - тут я развожу руками. Функция "серых братьев", по идее, состоит в том, чтобы права охранять. Аргументы типа "мент - тоже человек" не катят: "просто человек" не наделен такими полномочиями. Власть предполагает ответственность. Нет ответственности - нет власти.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]mblp, 2008-04-10 08:46 pm UTC
(no subject) - [info]4epenoug, 2008-04-11 04:48 am UTC

[info]magdalinamaria
2008-04-11 01:38 pm UTC (link)
А вы бы что хотели чтобы эти дети, молодые люди "приковыляли на костылях"!?? Да их счастье, что так легко отделались! Милиция не самоубийцы чтоб ТАКОМУ количеству людей оставлять сильные следы. Не в их интересах!

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]asurra, 2008-05-09 09:52 pm UTC
"Гады, сволочи фрицы Ранили в ухо меня…"
[info]asurra
2008-05-09 09:32 pm UTC (link)
"…Издевались, садисты проклятые, били, пытали, чтоб я рассказал,
Где что лежит…"
(с)

Да, при всём моём уважении к потерпевшим, мне тоже показалось, что сильно преувеличивают.
Сидят такие "здоровенькие" ребятки, после пыток.
После того как: их побили ногами; на них попрыгали(6 человек в форме!); постучали головой об двери(стены и пол); ударили по яйцам; побили шокером. А они сидят после этого и интервью дают.

Мне думается, что если на человеке попрыгать, то он не сможет давать интервью, он будет в больничке лежать с переломами. Может быть у меня здоровье более слабенькое(по сравнению со здоровьем потерпевших), но я бы не смог после таких пыток ещё где-то сидеть и что-то рассказывать.


Вот кстати ещё один беспредел с приувеличением должностных полномочий(по всей видимости).
http://www.youtube.com/watch?v=iqYBnEG9o24 обратите внимание сколько ору.
"Бандиты, воры. Вы воруете людей. Ты хотел меня задушить, ты хотел применить ко мне силу."

Интересно, все эти ребята состояли-ли в каких-нибудь организациях(до задержания) или состоят сейчас?

p.s.:: действия ментов в данном конкретном случае(в Сокольниках) нисколько не оправдываю.
а ребята могли бы и не лезть на рожон и не собирать толпу около входа в метро, с открытой бутылкой пива.
и я так и не понял, что им первоначально люди в форме сказали("разойдитесь?"; "предъявите ваши документы?" или "пройдемте").

(Reply to this)(Parent)


[info]retromaniak
2008-04-10 08:35 pm UTC (link)
Влад, газета "Московский Корреспондент" готова опубликовать твои материалы по этому делу.

(Reply to this)(Thread)


[info]mblp
2008-04-10 09:13 pm UTC (link)
дайте еще сто баксов(tm) и он наврет вам еще страниц 10

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]tupikin, 2008-04-10 09:44 pm UTC
(no subject) - [info]mblp, 2008-04-10 09:51 pm UTC
(no subject) - [info]tupikin, 2008-04-10 09:59 pm UTC
(no subject) - [info]mblp, 2008-04-10 10:18 pm UTC
(no subject) - [info]tupikin, 2008-04-10 10:26 pm UTC
лол - [info]mblp, 2008-04-10 10:38 pm UTC
невменько? - [info]tupikin, 2008-04-10 10:55 pm UTC
потрясающе! - [info]mblp, 2008-04-10 11:00 pm UTC
Re: потрясающе! - [info]tupikin, 2008-04-10 11:12 pm UTC
Re: потрясающе! - [info]mblp, 2008-04-10 11:19 pm UTC
хорош пиздеть - [info]tupikin, 2008-04-10 11:22 pm UTC
Re: хорош пиздеть - [info]mblp, 2008-04-10 11:24 pm UTC
да, девочка, обосралась - [info]tupikin, 2008-04-11 12:02 am UTC
(no subject) - [info]mblp, 2008-04-11 12:05 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2008-04-11 02:07 pm UTC
Re: невменько? - (Anonymous), 2008-04-10 11:00 pm UTC
Re: невменько? - [info]tupikin, 2008-04-10 11:15 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2008-04-12 05:15 am UTC

[info]tupikin
2008-04-10 09:46 pm UTC (link)
я тебе позвоню утром в пятницу

(Reply to this)(Parent)


[info]prozzz
2008-04-10 08:37 pm UTC (link)
вот только вряд ли у придурков из румола - "приказ", у них так, видимо мозги устроены. промыты, до блеска протерты. я даже не знаю, что хуже.
власть всегда права, закон всегда прав, милиция молодец.
fuck the law.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]mblp, 2008-04-10 08:52 pm UTC
(no subject) - [info]prozzz, 2008-04-10 08:55 pm UTC
(no subject) - [info]mblp, 2008-04-10 09:06 pm UTC
(no subject) - [info]prozzz, 2008-04-10 09:13 pm UTC
(no subject) - [info]mblp, 2008-04-10 09:41 pm UTC
(no subject) - [info]prozzz, 2008-04-11 09:16 am UTC
(no subject) - [info]4epenoug, 2008-04-11 04:54 am UTC
(no subject) - [info]drydangat, 2008-04-14 06:15 pm UTC

[info]kozhev
2008-04-11 09:55 am UTC (link)
по-прежнему ни одной фотографии синяков нет.

пустого пиздежа все больше. ну-ну. философы, блять.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - (Anonymous), 2008-04-11 01:30 pm UTC
(no subject) - [info]kozhev, 2008-04-11 02:04 pm UTC
(no subject) - [info]tupikin, 2008-04-11 01:30 pm UTC
(no subject) - [info]kozhev, 2008-04-11 02:00 pm UTC

(Anonymous)
2008-04-11 01:31 pm UTC (link)
Видео, бля, посмотрите, бакланы румольские. Синяков они не видят: у троих, как минимум, фингалы под глазами. Я уж не говорю о том, что менты обычно стараются синяков не оставлять, тут неаккуратно сработали, в раж вошли.
Чаще всего же бьют либо чётко сверху по голове (синяка не будет, зато будет сотрясение мозга), либо через толстую книгу, приставленную к башке (то же самое).

(Reply to this)


[info]cat_named_cat
2008-04-16 09:46 pm UTC (link)
короче, румоловцы совершенно ебанутые.

(Reply to this)


[info]asurra
2008-05-09 08:06 pm UTC (link)
Что бы такого не происходило в отделениях, нужно у них поставить камеры как в метро, на круглосуточную запись(всех помещений). Тогда менты будут больше ссать, зная что Большой глаз смотрит на них постоянно и будут лучше работать.

Ребят искренне жаль :( Героически отстояли право постоять у метро и свои 100(200,300?)рублей. Заплатив милиции за эту возможность только временем и здоровьем. Я бы не смог.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]tupikin, 2008-05-12 07:50 am UTC

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…