Влад Тупикин ([info]tupikin) wrote,
@ 2007-12-02 11:13:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ЧТО ДЕЛАТЬ / ПО ПОВОДУ БЕЛОГО МУЖЧИНЫ
Роза Паркс, фото с сайта paspespuyas.com

Роза Паркс, фото с сайта http://paspespuyas.com (отсюда: http://paspespuyas.com/comunidad/media/rosa_parks_4.JPG).

On this day in 1955, Rosa Parks refused to give up her bus seat to a white man / В этот день в 1955 году [чернокожая] Роза Паркс отказалась уступить своё место в автобусе белому мужчине. [Этот случай послужил мощным толчком для развёртывания борьбы за гражданское и социальное равноправие в США.] - из предисловия к сегодняшнему входу на http://www.livejournal.com

Всю эту только что примёрзшую осень и всё это лето перед этой осенью я спрашивал разных людей на все лады: что делать? Никто не давал мне конкретного ответа, а многие, наоборот, ожидали ответа от меня.

Ответ в стилистике "делай что всегда" или "делай что должно и будь что будет" меня в эту осень и это лето не очень устраивал, ибо очень уж походил на "благопристойное" оправдание бездействия.

Не хочу сказать, что я нашёл, что я изобрёл то, чего не знал никто. Но я хотя бы искал ответ, не боялся спрашивать себя и окружающих, ближних и дальних. И я что-то делал в эту осень и это лето, может не новое и не оригинальное, и может быть не очень много, но факт в том, что я не бездействовал.

Не хочу бездействовать и сегодня. Поэтому и иду голосовать.

Когда бойкот записан в избирательный закон как один из вариантов увеличения мощи победителей, призывы к нему и участие в нём перестают быть протестом.

И потому я иду голосовать.

Только не говорите мне, что это решение противоречит духу анархии и контркультуры. Нет, сейчас оно этому духу как раз очень даже соответствует. Анархия шепнула мне об этом на ухо сегодня ночью, приобняв за плечи, когда мы танцевали. А контркультура одобрительно кивнула и приподняла бокал из угла комнаты.

Всё хорошо. Сегодня - голосовать. Завтра и даже уже сегодня - бороться с последствиями "всеобщего" голосования. У меня эта борьба даже частью профессии является. Наверное, просто так повезло. Ну или просто бог шельму метит.

Не ссать. Не унывать. Превратим нашу жизнь в праздник. Выборы - они каждый день.

(Post a new comment)


[info]fuzzy_pig
2007-12-02 09:13 am UTC (link)
знаешь, а я, если подумать, вообщем-то и не воспринимаю свое нехождение как форму протеста, давления. просто они со своими выборами идут где-то мимо меня. не знаю, как будто задумал кто-то красивую пакость, банановую кожуру там на тротуаре разложил, коробку из-под торта, и сел в кустах в радостном предвкушении... а я дома остался, или другой дорогой пошел.
но по масштабу нарушений тут и правда они сами себя превзошли. наверное, очень хочется остаться.

(Reply to this)(Thread)

[info]0cyrama
2007-12-02 02:03 pm UTC (link)
Нехождение - не форма протеста. Но получение бюллетеня из их рук под роспись - факт соучастия.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]fuzzy_pig
2007-12-02 06:28 pm UTC (link)
ну да.
я просто пытаюсь сформулировать свои ощущения.

(Reply to this)(Parent)

[info]ningreen
2007-12-02 09:21 am UTC (link)
а я воспринимаю ХОЖДЕНИЕ как насилие. не хочу я никуда идти и не пойду!

Влад, а голосовать будешь за единороссею? о:-)

(Reply to this)(Thread)

[info]0cyrama
2007-12-02 02:16 pm UTC (link)
Как бы голосующий не голосовал - он голосует за режим с "Единой Россией". Потому что вычёркивать её надо вовсе в бюллетене. Будем считать, что Влада бес попутал... Явившись на этот раз ночью в образе танцующей Анархии )) Слушайте, слушайте песенку про Орландину!

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]anatrrra
2007-12-02 09:21 pm UTC (link)
а тот, кто не участвует, хочет ли он(а) этого или нет, косвенно тоже голосует за режим с ЕР. вообще-то вопрос об (не)участие в фарсе под названием "выборы" нам навязывают ОНИ. нас таким образом отвлекают от более важных дел. поскольку я не вижу, чтобы хоть кто-то серьезно сопротивлялся этому спектаклю, я считаю, что факт соучастия распространяется на всех. но вместо того, чтобы разглагольствовать о том, чья совесть чище, следовало бы реально помешать ИМ и ИХ поганной политике.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]0cyrama
2007-12-03 07:04 am UTC (link)
Соучастники - все, кто, согласившись присоединиться к голосованию, признали тем самым его правомерность. Соучастник - тот, кто этим гадам подыграл (возможно, руководствуясь при этом лучшими побуждениями).
Тот, кто не расписывался и не голосовал, соучастником именно этой процедуры считаться не может. А разговоры о том, что бойкот выборов является поддержкой врага, ведутся всякий раз - социал-демократами, "Яблоком", СПСом и т.п. Если мы - анархисты, то для нас это утверждение было и остаётся ложью. Я "легитимность" государственной системы РФ признаю не больше, чем моджахеды в горах.
Сопротивляться следует не спектаклю как таковому, а власти тех, кто эти спектакли устраивает. Для эффективного сопротивления нужны силы - а их, увы, слишком мало. Мало людей, каждый на счету. Поэтому ошибки каждого крайне важны. Но не менее важны цели и мотивация.
Вряд ли я могу считать анархистами тех, кто голосовал за КПРФ, "Яблоко" или СПС. Но я готов сопротивляться фашистскому режиму вместе со всеми антифашистами - и не хотел бы с кем бы то ни было из антифашистов ругаться. Из этого, однако, не следует невозможность или ненужность полемики.
Вы напрасно смешали соучастие в инициатической фашистской церемонии с моральной ответственностью за происходящее в России. В последнем смысле - ответственен каждый житель страны с 4-8-летнего возраста, а также жители многих других стран - власти которых поддерживают отношения с путинским фашизмом. Морально народы и каждый человек в отдельности несут ответственность за власть над ними до тех пор, пока её не свергли.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]lepestriny
2007-12-03 07:44 am UTC (link)
"Расписался" и "принял участие" - разные вещи. Количество принявших участие в голосовании на участке определяется не по тетрадкам, а ТОЛЬКО по количеству бюллетеней в урне.
Поэтому, если, например, я бюллетень вынес, то участия в голосовании не принял и им за меня проголосовать не дал.
Описывать процесс не буду - ничего особенного.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]0cyrama
2007-12-03 11:14 am UTC (link)
Вы ошибаетесь сами и вводите в заблуждение остальных. Процент участия зависит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от росписей в списках избирателей. Бюллетеней как раз печатают больше, они не номерные и не индивидуальные, вбрасывать могут как и где угодно, это не контролируемо в принципе. "Ваш" унесённый бюллетень, таким образом, почти с полной гарантией оказывается заменён (допустим, в территориальной избирательной комиссии) другим - заполненным так, как положено. Единственное, что доступно контролю наблюдателей реально - росписи в списках. Их, конечно, тоже можно подделывать, но это им сложнее.
Общий вывод - чем выше степень Вашего участия в процессе чужих игр, тем грязнее - и тем больше вероятности быть обманутым.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]lepestriny
2007-12-03 12:05 pm UTC (link)
Количество принявших участие в голосовании определяется ТОЛЬКО по числу бюллетеней в урне. Все что в терадках - неофициальные предварительные данные. Так написано в законе о выборах. Вынос бюллетеня - последний ЗАКОННЫЙ способ ПОПЫТАТЬСЯ протестно уклониться от голосования, приняв меры к созданию препятствий для "вброса". Этот способ станет непродуктивным когда повсеместно установят ящики со счетчиком. Тогда придется придумывать что-то другое.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]0cyrama
2007-12-05 09:10 am UTC (link)
Считая бюллетени, власти часто выводили явку свыше 120%. Ничего удивительного в том, что им это удобнее. Эти суки специально так составляют законы, и пишут в них немало. Но нам должно быть важнее то, что может быть обращено против них. Например, наличие наблюдателей на выборах. Единственное, что наблюдатели могут проконтролировать в отношении явки или её отсутствия - росписи в списках избирателей, а никак не анонимные бюллетени.
А вообще голосование - никак не способ протеста. Ящики они себе пусть на кладбищах устанавливают, пока у них ещё время есть.

(Reply to this)(Parent)

[info]anatrrra
2007-12-03 10:48 am UTC (link)
меня не волнует, кого вы считаете анархистом, а кого не считаете. это лишь ваши предпочтения. для вас зато допустимо то, что для меня не допустимо по определению. к примеру, я бы ни за что не стала протягивать руку всякой фашне. и я очень хорошо помню, как питерские анархисты аргументировали еще в 90-ые годы, когда мы с владом в питере срывали фашистскую пропаганду, а питерские А нам ответили, что это не надо делать пока те не пришли к власти.
вы сами обращаетес в госорганы, когда вам нужен, к примеру, паспорт. вы - сообщник. так же как и мы все

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]0cyrama
2007-12-04 06:35 am UTC (link)
Вы же знаете, что я к Вам и Владу отношусь в целом очень хорошо )) Но это не значит, что Вас нельзя подвергать товарищеской критике )) Тем более, когда ошибочное и явно противоречащее анархии действие налицо - да ещё и исходит от такого заметного, известного и хорошего человека, как Влад.
Расширять тематику спора не стоило бы. Но уж если затронули вопрос о фашах, не могу не ответить. Во-первых, я никогда не считал и не считаю сейчас, что следует применять насилие к кому-либо лишь за вражескую идеологию. Ответственность должна быть за действия, и ответственность индивидуальная. Но кое-что зависит и от времени. 90-е годы Вы вспомнили на предмет пожатия рук? Сейчас бы, когда по десятку убийств, совершённых нацистами ежемесячно, этого делать не стал. Кроме того, у меня есть смягчающее эти рукопожатия обстоятельства - на каждое из них приходится как минимум одно силовое столкновение с моим лично участием, в которых нацисты как правило побед не одерживали.
И, извините, не могу удержаться от шпильки - а в газете "Реакция" - разве не путинские фа? И там можно было работать, никому из них рук не пожимая? Не в 90-е, а уже после убийства Николая Михайловича?
Не знаю, кто там вам говорил, что не надо срывать нацистские листовки, пока наци к власти не пришли. Точно не я. Мы их срывали и до вас, и сейчас товарищи этим занимаются.
Паспорт - это, увы, так... Но это вопрос в значительной мере необходимости - в отличие от выборов.
Остаюсь при своём мнении. От конфликта предлагаю взаимно воздержаться. )

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]anatrrra
2007-12-04 10:14 pm UTC (link)
ой, как мне чужд ваш формальный подход! интересно однако то, что судя по данному посту на вас распространяются смягчающие обстоятельства, а на влада нет. судить надо по существу, а не по формальным признакам. все мы совершаем ошибки, но именно то, что владу несмотря на сложности удалось опубликовать по сути дела анархические статьи в газете с тиражом, о котором мы с вами можем только мечтать, никто не хочет припомнить. а свои источники дохода тоже никто не хочет излагать. считается, что все зарабывают деньги "честным путем", один влад якобы посмотрел подонкам в рот, взяв их грязные деньги. если бы вся жизнь была устроена согласно карманной книжке анархизма...
а мой пример с рукопожатьем не датируется столь ранним периодом, а приходится уже на путинское время. обойдусь без подробности, но точно могу сказать, что наши мнения относительно товарищеской критики явно расходятся

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]0cyrama
2007-12-05 08:57 am UTC (link)
Ещё раз призываю к большей взаимной доброжелательности. Думаю, что предметом товарищеского обсуждения - и осуждения! - могут и должны быть как раз ошибочные поступки. Разумеется, от них не свободен никто. Жаль, но та газета и эти поганые выборы спровоцировали ошибочные действия. Но если бы я не считал, что на Влада распростораняются смягчающие обстоятельства и не вдавался в его мотивацию, мои оценки были бы несопоставимо резче и излагались бы совершенно в иной тональности. Однако обстоятельства эти требуется искать никак не в "по сути анархических статьях", опубликованных в пропутинском официозе, а в множестве иных нужных, полезных и правильных дел, которыми наш с Вами товарищ занимался и занимается ПОМИМО того.
Источники дохода у всех как правило не вполне чисты. Я, например, как-то работал на стройке за чёрный нал - а заказчиком был "Афганвет"! Ну, получал деньги я не от них, через вторые и третьи руки - так ведь работать на "Афганвет" всё рано никуда не годится!.. Однако у каждого из нас есть свой предел для компромиссов - и кажется, что именно формализм часто помогает мне не делать некоторых ошибок, допускаемых товарищами. Хотя решению финансовых вопросов это более чем не способствует (( Почему, почему мы не грабим банки?!.
О формальном подходе и суждениях по существу предложу цитату из В.Ульянова: "Форма существенна, существо формированно" ) Форма имеет немалое значение. На войне вражеская форма даёт право на смерть.
Не помню, чтобы я после нацистских убийств последнего времени кому-либо из известных мне наци подавал руку.

(Reply to this)(Parent)

[info]morrigan_in_me
2007-12-02 10:29 am UTC (link)
Я думала пойти и сделать детурнеман какой-нибудь вместо моей галочки (Дебора им, а не галочку!), но у меня сессия и куча дел. Так что прогуливаю)))

(Reply to this)(Thread)

[info]0cyrama
2007-12-02 02:18 pm UTC (link)
Больше дел - меньше ошибок )

(Reply to this)(Parent)

[info]deutch_nepal
2007-12-02 10:47 am UTC (link)
правильно, Влад. Вот когда все выборы отменят, тогда не будет никакого насилия, одна сплошная автономия государства от человека.

(Reply to this)

[info]vitni
2007-12-02 12:15 pm UTC (link)
Вообще смешно все вывернулось, да. Формой протестного поведения стало именно хождение на выборы, а не байкотирование их.
Я вот сегодня тоже сходила :)

(Reply to this)(Thread)

[info]0cyrama
2007-12-02 02:00 pm UTC (link)
Вывернулось не всё. Просто Вас с Владом они по этому вопросу вывернули наизнанку. И стали вы теперь - сторонники Макашова? Или возрождения российской армии в Чечне? Ну, не совсем чтобы стали - а подписались. Помните истории всякие про заключение договоров о продаже души? Вот и тут аналогично.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]anatrrra
2007-12-02 09:26 pm UTC (link)
это морализаторство чистой воды.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]0cyrama
2007-12-03 07:09 am UTC (link)
Никогда не отрицал, что я моралист. На мой взгляд, Анархия вне и без морали невозможна по определению. Возможно, мораль - это единственное отличие анархистов от прагматиков власти и художников хаоса.

(Reply to this)(Parent)

[info]lepestriny
2007-12-02 12:17 pm UTC (link)
Политтехнологи в штатском все правильно рассчитали. Левые радикалы будут сидеть дома. Как ручные.:(
И будут иметь над собой власть, которая всю жизнь будет их гнуть и ломать - как по писаному. Возможно у них обоих такая карма?

(Reply to this)(Thread)

(Anonymous)
2007-12-05 12:49 am UTC (link)
Надеюсь, что по паре стекол на избир участках радикалы все-таки вынесли, тем самым смутив некоторых

(Reply to this)(Parent)

[info]calibrono
2007-12-02 01:08 pm UTC (link)
"Выборы - они каждый день".
Очень правильные слова.

(Reply to this)

[info]flymykitesohigh
2007-12-02 03:57 pm UTC (link)
вместе с товарищами сегодня таки сходили.

(Reply to this)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…