Влад Тупикин ([info]tupikin) wrote,
@ 2007-03-11 19:48:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
ВОЗРОЖДЕНИЕ КРАСНОГО ТЕРРОРИЗМА ИЛИ ПОВТОРЕНИЕ СТАРЫХ ОШИБОК?
Эмблема RAF -Rote Armee Fraktion - Фракции Красной Армии
Эмблема RAF (Rote Armee Fraktion - Фракции Красной Армии)

После недавних арестов в Италии участников возрождённых "Красных Бригад" (BR), левацкой террористической организации, громыхавшей в 1970-е, поднялась информационная волна и в Германии вокруг бывших членов RAF ("Фракции Красной Армии"), марксистско-ленинской боевой организации.

Поводом послужили решение об условном освобождении на 5 лет начиная с 27 марта 2007 года знаменитой террористки РАФ Бригитте Монхаупт (Brigitte Mohnhaupt), а также недавние публичные заявления другого бывшего члена РАФ Кристиана Клара (Christian Klar) и ещё одной бывшей террористки из "Движения 2 июня" и РАФ Инге Фит (Inge Viett).

Популярный левый берлинский еженедельник "jungle World" опубликовал статью об этом скандале, которую сегодня выложила в своём дневнике [info]anatrrra в русском переводе (см.: http://anatrrra.livejournal.com/28499.html). Название статьи довольно жёсткое для привыкших к пиетету вокруг бойцов РАФ СНГшных левых - "ПроштРАФились. Не врубились". Столь же жёстким может показаться и её содержание.

"Ветеран РАФ Кристиан Клар (Christian Klar) хочет победить капитал, ветеранка РАФ Инге Фит (Inge Viett) задается вопросом, почему лишь немногие прибегали к применению оружия. Ожидает ли нас возвращение Фракции Красной Армии? - пишет автор статьи Штефан Вирнер. - Неужели мы движемся по законам цикла заданной длительности? В то время, как тысячи рабочих мест в компаниях "Аэробус", "Шеринг" и "Телеком" сокращаются или же подвергаются "аутсорсингу", и многие работники не знают, что им принесет будущее, общественность рассуждает о чистой воды призраке, а именно о РАФ (Фракции Красной Армии). С тех пор, как стало известно о скором освобождении из под стражи Бригитте Монхаупт, те, кто всегда замешан в дискуссиях на эту тему, занимают прежние позиции. Правые популисты призывают к жестоким мерам, либералы выражают надежду на соблюдение законности также и по отношению к бывшим террористам, авторитарные левые замирают от почтения к своим мученикам, а сами бывшие герильеры несут привычную для них антиимпериалистическую тарабарщину. Прямо-таки как будто в этом мире за последние 30 лет не происходило ровно ничего". (полностью см.: http://anatrrra.livejournal.com/28499.html).



Фотографии трёх главных "виновников" скандала - Бригитте Монхаупт, Кристиана Клара и Инге Фит (в совокупности не более 30 килобайт), а также некоторые полезные ссылки см. под катом.



Бригитте Монхаупт, 57 лет, архивное фото, участница Фракции Красной Армии - RAF, отбывает по второму пожизненное заключение в ФРГ плюс 15 лет заключения, по первому приговору отбыла четыре с половиной года в тюрьме в 70-х годах
Бригитте Монхаупт (57 лет), архивное фото. Участница Фракции Красной Армии (RAF), отбывает пожизненное заключение в ФРГ плюс 15 лет заключения, по первому приговору отбыла четыре с половиной года в тюрьме в 70-х годах.

Краткая биография Бригитте Маргрет Иды Монхаупт на сайте rafinfo.de - http://www.rafinfo.de/bio/m-q/mohnhaupt.php

Биография Бригитте Монхаупт на немецкой Википедии: http://de.wikipedia.org/wiki/Brigitte_Mohnhaupt

Сообщение о грядущем освобождении Бригитте Монхаупт на Газете.ру: http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/02/12/n_1034976.shtml

Статья Михаила Ларинова "С освобождением, Бригитта Монхаупт! (О свободе, раскаянии и недомолвках)" с сайта РКСМ(б), перепечатанная на Скепсисе: http://scepsis.ru/library/id_1114.html


Кристиан Клар, 54 года, участник Фракции Красной Армии - RAF, отбывает пожизненное заключение плюс ещё 15 лет плюс ещё сколько-то лет в ФРГ
Кристиан Клар (54 года). Участник Фракции Красной Армии (RAF), отбывает пожизненное заключение (плюс ещё 15 лет плюс ещё сколько-то лет) в ФРГ.

Краткая биография Кристиана Клара на сайте rafinfo.de - http://www.rafinfo.de/bio/g-l/klar.php (по-немецки)

Биография Кристиана Клара на немецкой Википедии: http://de.wikipedia.org/wiki/Christian_Klar


Инге Фит, родилась в 1944-м, как она выглядела во времена своего участия в РАФ - участница Фракции Красной Армии - RAF в 1970-е годы, впоследствии тайно переехала в ГДР, где вышла из подполья и жила под другим именем с ведома органов госбезопасности ГДР, в 1990 году после прекращения существования ГДР арестована властями ФРГ и приговорена к 13 годам заключения, выпущена на свободу в 1997 году, известна как автор нескольких книг, по одной из них Фолькер Шлёндорф снял фильм Die Stille nach dem Schuss - Тишина после выстрела - в СНГшном прокате назывался Легенды Риты, - Фит фильм крайне не понравился, она даже собиралась судиться со Шлёндорфом
Инге Фит (родилась в 1944 г.) как она выглядела во времена своего участия в РАФ. Участница Фракции Красной Армии (RAF) в 1970-е годы, впоследствии тайно переехала в ГДР, где вышла из подполья и жила под другим именем с ведома органов госбезопасности ГДР. В 1990 году после прекращения существования ГДР арестована властями ФРГ и приговорена к 13 годам заключения. Выпущена на свободу в 1997 году. Известна как автор нескольких книг. По одной из них Фолькер Шлёндорф снял фильм "Die Stille nach dem Schuss" - "Тишина после выстрела" (в СНГшном прокате назывался "Легенды Риты"). Фит фильм крайне не понравился, она даже собиралась судиться со Шлёндорфом.

Краткая биография Инге Фит на сайте rafinfo.de - http://www.rafinfo.de/bio/r-z/viett.php (по-немецки)

Ещё одна биография Инге Фит по-немецки: http://www.thgweb.de/lexikon/Inge_Viett (яхушный автоматический перевод на английский: http://66.218.71.231/language/translation/translatedPage.php?tt=url&text=http%3a//www.thgweb.de/lexikon/Inge_Viett&lp=de_en&.intl=us&fr=yfp-t-501)

Ещё одна её биография также здесь: http://www.dieterwunderlich.de/Inge_Viett.htm

Биография Инге Фит на немецкой Википедии: http://de.wikipedia.org/wiki/Inge_Viett


О RAF как таковой

на Википедии:

По-русски: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8
По-английски: http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Army_Faction
По-немецки: http://de.wikipedia.org/wiki/Rote_Armee_Fraktion


Я и сам немного писал о RAF:

В связи с самороспуском организации в 1998 году в "УТОПИИ" - "ФРАКЦИЯ КРАСНОЙ АРМИИ РАСПУЩЕНА" - http://new-novsvet.narod.ru/utopia1-12.htm
А также в связи с выходом книг, затрагивающих тему РАФ - в бумажном журнале "Rockmusic.ru" и "Воле":
Здесь рецензия на книжку Тома Вэйга "Телемечтатели", крайне неловко переведённую и изданную три года назад в Гродно: "RAF. ВСКРЫТИЕ НЕ СОСТОЯЛОСЬ" - http://volja.nm.ru/21_9.htm
Здесь заметка о вышедшей по-русски в "Гилее" книге до-террористической публицистики Ульрике Майнхоф ("От протеста к сопротивлению"): "ПОДГОТОВИТЕЛЬНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ УЛЬРИКЕ МАЙНХОФ" - http://volja.nm.ru/21_10.htm

И, наконец, моя статья 2000 года о попытках привить левацкий терроризм на российской постперестроечной почве (прежде всего, о Новой революционной альтернативе): "В погоне за призраком" - http://www.index.org.ru/journal/12/tupikin.html





(34 comments) - (Post a new comment)


[info]warsh
2007-03-11 05:04 pm UTC (link)
Вот уж кому не сочувствую.

(Reply to this) (Thread)


[info]tupikin
2007-03-11 05:22 pm UTC (link)
да дело не в сочувствии... идеи этих людей и их методы действия мне тоже не близки, но государство уже вдоволь поизмывалось над ними - монхаупт, скажем, сидит уже 24 года, а в 70-е по первому приговору уже отсидела четыре с половиной года.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]warsh
2007-03-11 05:31 pm UTC (link)
А скольких они убили? У нас за такое дают пожизненное.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]tupikin
2007-03-11 05:51 pm UTC (link)
им тоже дали пожизненное. но по немецким законам, независимо от срока приговора, после отсидки 24-х лет человека могут освободить, если он (она) не представляет больше общественной опасности. эта юридическая процедура не связана с помилованием.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]warsh
2007-03-11 06:20 pm UTC (link)
Ну что ж, они знали на что шли.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]tupikin
2007-03-11 06:49 pm UTC (link)
да знали, конечно.

но в истории с РАФ немецкое государство показало себя не лучше террористов. я имею в виду, например, убийство в тюрьме лидеров организации Ульрике Майнхоф, Андреаса Баадера, Гудрун Энсслин и Яна Карла Распе, которое официально было выдано за самоубийство.

интересно также, что большие должности в Германии в тот период занимали нераскаявшиеся и не осуждённые официально нацистские преступники, типа того же Шляйера, которого похитила РАФ и за убийство которого сидит Монхаупт.

а как тебе несколько тысяч уголовных дел, заведённых за сочувствие к террористам (в параграфе 129а немецкого УК это формулируется как "открытая и неоткрытая пропаганда" - что это ещё такое - "неоткрытая" пропаганда? на основании чего это определять? следователю показалось? типа того?) - точные данные есть только за 1990-1999 годы, тогда были открыты дела против 1362 человек и только 3 процента этих дел были доведены до суда - понятно, потому что многие из них были слишком явно шиты белыми нитками. но аресты, обыски, изъятия документов и литературы по этим делам осуществлялись. люди сидели месяцами (иногда до двух лет) просто так, потому что "следователю показалось", а потом дело закрывали - можешь выходить. но биография испорчена, время отнято, утраченный социальный и профессиональный статус, возможно, не подлежит восстановлению, да и компенсаций никаких не выплачивалось. государство ошиблось по типу. или не ошиблось, а сознательно запустило механизм МАССОВЫХ РЕПРЕССИЙ?

короче, никакого доверия к официальным правовым институтам история борьбы Фдеративной Республики Германии с Фракцией Красной Армии, Движением 2 июня, Революционными Ячейками и другими организациями не добавляет. только омерзения прибавляется к людям, представлявшим в этих делах государство, от канцлера до рядовых ментов.

разумеется, ни открытой, ни неоткрытой пропагандой терроризма вышесказанное не является. я противник терроризма.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]warsh
2007-03-12 01:35 pm UTC (link)
Террористы - есть террористы. Будь то одиночки или представители государственной машины.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]tupikin
2007-03-12 02:09 pm UTC (link)
да, верно. но тут воевали две машины - ФРГ и РАФ. вернее, одна машина большая (ФРГ) и несколько машин поменньше (РАФ, "Движение 2 июня", "Революционные ячейки"...)

как правильно отметил кто-то в комментах на индимедии (http://ru.indymedia.org/newswire/display/16165/index.php):

"борьба марксистов-ленинцев с германским государством - это борьба государства потенциального с государством существующим. пожелаем им обоим победы друг над другом, а нам - простым людям - победы над ними обоими"

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]warsh
2007-03-13 01:58 pm UTC (link)
Знаешь, если бы они не грабили банки, может и сошли бы за идейных.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]tupikin
2007-03-14 12:37 am UTC (link)
думаю, они грабили банки именно потому, что они идейные. идея жарила их настолько, что они создали довольно мощную, разветвлённую нелегальную организацию, почти все лидеры и очень многие члены которой находились в подполье на конспиративных квартирах. всё это (квартиры, транспорт, оружие, типографские мощности, да, наконец, физическое существование участников и участниц организации - еду, одежду и т.п.) надо было как-то финансировать. не понимаю, как грабежи банков могли расходиться с их идейностью. они же, в конце концов, выступали против капитализма.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]warsh
2007-03-27 01:30 pm UTC (link)
Я их понимаю, но не оправдываю. Скажем так. Не все средства хороши.

(Reply to this) (Parent)


[info]warsh
2007-03-27 01:49 pm UTC (link)
Я их понимаю, но не принимаю методы.

(Reply to this) (Parent)


[info]luchist
2007-03-28 12:18 pm UTC (link)
Брехт как-то сказал - Что значит ограбление банка, по сравнению с основанием банка?
Освобождение Бригитте Монхаупт - это всего лишь информационный повод и каждый использует его для себя

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]tupikin
2007-03-28 09:34 pm UTC (link)
конечно, жизнь вообще подбрасывает много информационных поводов - успевай только отбивать...

настоящая же задача, конечно, в том, чтобы пробить свою собственную повестку дня. я говорю о культурной гегемонии или чём-то в этом духе.

(Reply to this) (Parent)


[info]anatrrra
2007-03-11 06:54 pm UTC (link)
это не аргумент. члены подпольной антифашистской группы "белая роза" в 1942 году тоже знала, на что они идут. тем не менее никто не скажет, что вынесение смертных приговоров и их выполнение были справедливыми потому что подсудимые знали на что идут.

речь вообще идет об историческом и общественном измерениях и критическом анализе произошедшего. а с последним в фрг дела обстоят очень плохо, не только у бывших членов раф.

а в целом содержание под стражей членов раф во многом (в частности в 70-ые) носило характер голой мести. на международном уровне условия в тюрьмах для этой категории заключенных подвергались сильной критике. в некоторых случаях (к примеру в случае с ульрике майнхоф) обращение с ними следует охарактеризовать как пытка (полная изоляция от внешнего мира, полная звукоизоляция и т.п. на протяжении двух лет - это не каждый выдержит.
и не надо забывать о жертвах раф. я ни в коем случае не отстаиваю методы раф, но не надо удивляться случившемуся, раз члены СС смогли в послевоенной германии добраться до политических высот, как, например, президент объединения работодателей шлейер, убитый членами раф в 1977 году. но об этом немецкий истэблишмент не любит говорить и, соответственно, не делает этого.

и даже если клар несет отчасти полную чушь, то капитализм от этого не станет менее бесчеловечным. но и об этом нельзя говорить, а зря

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]warsh
2007-03-12 01:34 pm UTC (link)
Сравнили. Божий дар с яичницей.

(Reply to this) (Parent)


[info]anatrrra
2007-03-11 08:21 pm UTC (link)
кстати, по отношению к нацистам пресловутая статья 129а практически не применялась. а среди тех, кто получил-таки срок, числится одна девушка, которая нарисовала граффити с надписью "война дворцам" (эта цитата известного писателя бюхнера) по середине пятиконечной звезды. ее приговорили именно по названной статье к оному году лишения свободы...

(Reply to this) (Parent)


[info]cabet
2007-03-11 08:18 pm UTC (link)
К РАФ можно по разному относится, но статья как буд то взята из право-консервативной газеты. Откровенно произраильская и проимпериалистическая позиция. Что это за "левый берлинский еженедельник" и кто его выпускает?

(Reply to this) (Thread)


[info]anatrrra
2007-03-11 08:24 pm UTC (link)
пора привыкать к тому, что среди левых есть не только коммунисты. газета выпускается левым коллективом, отколовшимся 10 лет назад от коммунистической газеты junge welt. именно эта газета с большим успехом распространяет бред в духе "гарантом независимой россии является нестолько путин, сколько лукашенко" (это цитата из одной из статей из junge welt). вот так

(Reply to this) (Parent)


[info]moskwich_412
2007-03-11 08:34 pm UTC (link)
осуждение убийства "чёрным сентябрём" израильских спортсменов на олимпиаде в мюнхене - это произраильская и проимпериалистическая позиция? у вас антисемитизм раньше не диагностировали?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]cabet
2007-03-11 08:50 pm UTC (link)
Смотря с каких позиций осуждают. Акция "Черного сентября" была направлена не против евреев как нации, а против государства Израиль. А то, что _непосредственной_ мишенью были избраны мирные люди - это уже другой вопрос. Арабские революционеры не всегда были разборчивы в средствах (хотя до сионистов им в этом плане далеко), но к антисемитизму это отношения не имеет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]moskwich_412
2007-03-11 09:11 pm UTC (link)
то есть против существования государства израиль "арабским революционерам", по вашему, выступать можно? а почему же "сионистам" нельзя выступать против создания государства палестина или против существования любого из враждебных арабских государств? если вы действительно не антисемит, вы должны понимать, что эта логика срабатывает в обе стороны.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]cabet
2007-03-11 10:40 pm UTC (link)
Во-первых нельзя ставить знак равенства между угнетенным и угнетателем. А во-вторых Израиль - это не просто угнетатель. Это государство изначально создано с помощью геноцида арабского народа и благодаря этому геноциду только и существует. Оно же создано не в пустыне, а на земле на которой жили люди.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]anatrrra
2007-03-11 10:45 pm UTC (link)
а откуда у вас такая черно-белая картина мира? догматизм что ли...?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ultraleft
2007-03-12 06:58 am UTC (link)
А цветная картина как выглядит? Я бы, конечно, не стал называть события 48 года "геноцидом", но тот факт, что произошла масштабная этническая чистка вроде налицо.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]anatrrra
2007-03-12 10:03 am UTC (link)
в таком случае получается, что и вторая мировая - этническая война, хотя это ведь не так, несмотря на наличие и такой составляющей (холокост, немецкая "расовая теория"...
меня обеспокоило другое, а именно присущее многим левым (и не только) мнение, согласно тому евреев можно убивать, а арабов нельзя. другие считают, что и арабов можно убивать, но только за пределами их родины.

а евреям где жить? в биробиджане что ли?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ultraleft
2007-03-12 12:59 pm UTC (link)
в таком случае получается, что и вторая мировая - этническая война, хотя это ведь не так, несмотря на наличие и такой составляющей (холокост, немецкая "расовая теория"...

Какая-то натянутая аналогия. Не знаю, что такое "этническое война", я говорил про этническую чистку, когда отряды Иргуна, Хаганы и др. устраивали жестокие расправы над гражданским населением (как в Дер Яссине, например), стремясь запугать арабов и вынудить их бежать. Значительное количество инородцев и то, что им на правах собственности принадлежала большая часть палестинской земли, было явно не лучшим подспорьем для создания национального государства. Поэтому ушедшим просто не дали возможности вернуться в свои дома, а земля их была конфискована.

меня обеспокоило другое, а именно присущее многим левым (и не только) мнение, согласно тому евреев можно убивать, а арабов нельзя. другие считают, что и арабов можно убивать, но только за пределами их родины.

а евреям где жить? в биробиджане что ли?


Это, мягко говоря, несколько карикатурное изображение критики Израиля слева. Далекое от реальности, сами понимаете.

Евреям жить везде, где душа желает. Никто (или почти никто) из левых не отрицает право евреев жить в Палестине. Вопрос - в каком качестве. В качестве равноправных граждан с прочими коренными жителями Палестины или в качестве привилегированной нации колонизаторов.

Меня вот скорее удивляет поддержка некоторыми левыми нынешнего Израиля. И дело не только в довольно варварской политике на территориях, но и в том, что Израиль – идеальное современное националистическое государство, по сути. Желаемая модель для большинства "умеренных" националистов – начиная от наших доморощенных, вроде Голышева, заканчивая французским Ле Пеном. Ведь многие из тех, кто ходит на "русские марши" не хотят никаких ужасов, нацизма или открытого апартеида. А просто хотят провозгласить русских государствообразующей нацией, построить такой вот Израиль на одной шестой части суши - респектабельное буржуазное государство, в котором все граждане будут равны, но некоторые чуть более равны по национальному признаку. Только и всего.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]anatrrra
2007-03-12 03:47 pm UTC (link)
беда в том, что евреи (пока что) не могут жить на территории израиля, не применяя насилия по отношению тех, кто не считает, что евреи там имеют право жить - их тут же замочат.

а почему же все всегда сразу предполагают, что человек, не подвергающий сомнению то, что евреи имеют право жить на территории нынешнего государства Израиль, во всем поддерживает израильское государство как таковое и политику израильского правительства? я вообще-то думаю, что это два разных вопроса. но боюсь, что большинство из тех, кто их смешивает, делает это вполне осознанно с целью дискредитировать определенную часть левого движения.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]cabet
2007-03-12 06:51 pm UTC (link)
беда в том, что евреи (пока что) не могут жить на территории израиля, не применяя насилия по отношению тех, кто не считает, что евреи там имеют право жить - их тут же замочат.
****
Не совсем так. Это Израиль не может существовать не применяя насилия.
Проблема не в евреях, а в существовании сионистского режима. Он является главным препятствием для создания федерации ближневосточных народов.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]anatrrra
2007-03-12 09:26 pm UTC (link)
израиль не может не применять насилия, потому что иначе его население замочат.
а террор многих палестинцев? хамас? хизболлах?
арабы обладают нефтью в бешенных количествах, у арабов есть огромная территория - стоило бы задаваться вопросом, почему же благородные арабские соседи (как до провозглашение государства израиль, так и после) никак не помогают палестинцам. думаю, им плевать на палестинцев, думаю, они совершенно не заинтересованы в устранении конфликта, наоборот, постоянный конфликт их вполне устраивает

(Reply to this) (Parent)


[info]ultraleft
2007-03-13 08:21 am UTC (link)
беда в том, что евреи (пока что) не могут жить на территории израиля, не применяя насилия по отношению тех, кто не считает, что евреи там имеют право жить - их тут же замочат.

Это абсолютная фигня. Арабы не были против того, чтобы евреи жили в Палестине. Они мирно соседствовали друг с другом до 20-х годов прошлого столетия, хотя миграция европейских евреев и строительство еврейских поселений начались еще в 80-х годах 19 века. У них даже антисемитизма никакого исторически не было - весь современный арабский антисемитизм почти полностью состоит из заимстовованных европейских "наработок". А проблемы начались ровно тогда, когда англичане и лидеры сионистского движения распорядились судьбой Палестины за спиной большей части ее населения и палестинские арабы поняли, что планы сионистов прямо угрожают их будущему на этой земле.

а почему же все всегда сразу предполагают, что человек, не подвергающий сомнению то, что евреи имеют право жить на территории нынешнего государства Израиль, во всем поддерживает израильское государство как таковое и политику израильского правительства? я вообще-то думаю, что это два разных вопроса. но боюсь, что большинство из тех, кто их смешивает, делает это вполне осознанно с целью дискредитировать определенную часть левого движения.

Вы же сами успешно эти вопросы успешно смешиваете, абзацем выше оправдывая насилие и политику государства Израиль измышлениями о неприятии палестинцами права евреев жить на палестинской земле.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]anatrrra
2007-03-13 09:27 am UTC (link)
нет уж, я вам задавала лишь вопрос, как же быть. может у вас есть альтернативное предложение, как жить евреям на этой территории?
а почему вас не интересует роль соседних стран в становлении и дальнейшего развития израильского государства (к примеру, египет)?

еще один текст
http://anatrrra.livejournal.com/29070.html

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ultraleft
2007-03-13 05:24 pm UTC (link)
может у вас есть альтернативное предложение, как жить евреям на этой территории?

Жить можно было как записано в Декларации Бальфура - постепенно воссоздавая еврейский национальный очаг в Палестине, при этом полностью уважая права остальных жителей этой земли. К сожалению, разумные формулировки декларации были для лидеров сионистского движения лишь временным компромиссом на пути строительства националистического государства в Палестине.

Что делать сейчас - не знаю. Израиль своей политикой взрастил в лице палестинцев ненавидящее себя общество. Трудно представить их совместное проживание в данный момент, как предлагает cabet. Каким-то выходом является создание двух государств. Разумеется, реализовываться это должно не так как сейчас, когда Израиль под видом одностороннего размежевания пытается в очередной раз просто кинуть палестинцев, отрезав от них значительную часть даже той небольшой территории, которую признает за ними международное сообщество.

(Reply to this) (Parent)


[info]cabet
2007-03-12 06:42 pm UTC (link)
Это просто реальное положение дел.

(Reply to this) (Parent)


(34 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…